【国民讨论】日本人讨论当年200万关东军在中国是混吃等死吗？

PS2：2ch用户的年龄层非常宽泛，从7、8岁的小学僧到7、80岁的小学僧都会上2ch，所以下面你会看到有些人说“俺爹二战的时候在干嘛干嘛”，不用特别奇怪^^
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2ch吧希尔薇雅翻译，转载请注明


【太平洋戦争の陆军って200万人も中国でダラダラしてただけってマジ？】
【太平洋战争中陆军堂堂200万人真的就蹲在中国混吃等死？】


1 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 03:39:27.00 ID:zm2WihsX0 ?2BP(1000)
太平洋戦争の陆军って200万人も中国でダラダラしてただけってマジ？
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太平洋战争中陆军堂堂200万人真的就蹲在中国混吃等死？

2 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 03:42:35.28 ID:QepBWrwA0
拡大しすぎた戦线、游撃戦、金も无い
何をしろと
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战线拉得太长、游击战、没钱
你还指望他们干嘛

3 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 03:44:05.83 ID:+KGZciXL0
満州を守りたかっただけなのに上海に上陆する无能さ
结果満州を夺われ世界の嫌われ者へ
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也就指望他们守住满洲罢了，那群废物却跑到上海去登陆
结果满洲也被抢了，我们也被全世界嫌弃了

4 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 04:19:39.03 ID:6lMRFUsC0
はい
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真的

5 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 04:21:23.42 ID:Zws8Oice0
意外に楽しかったんだと思うよ
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我觉得他们意外地过得还蛮开心的

6 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 04:21:40.89 ID:n3yHSFeB0
そのくせ南方に进出する根拠の无い自信
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就那出息，还毫无根据地增长了敢往南方打的自信了

7 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 04:23:06.02 ID:ZIn31xgg0
金も物资も无いまま戦线を拡大した结果必然的にそうなった
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钱也没有物资也没有，战线白白拉得那么大，结果必然是这样的啊

8 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 04:37:07.68 ID:YHinRhZ30
うちのじいさん大陆から行军してインドシナで终戦迎えたらしいんだが、
敌との交戦话は一切ナシ
现地妻作って上官にばれて川に飞び込んで自决しようとして止められたとか
日本军が行军すると、女子供や物売りがその后をぞろぞろ続くんだと
そんな话ばっかり
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我家的爷爷貌似是跟着大陆行军一路走到印度支那走到战争结束的，
和敌人打仗是一次都没打过。
在当地娶了个老婆，结果被长官知道了，闹着要跳河自杀不过被拦住了呀
日本军一行军，女人呀小孩呀小贩呀一长串地跟在队伍后面呀
我爷爷的战争故事都是些这种内容的。

（印度支那即今天的中南半岛）

9 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 04:38:44.71 ID:zm2WihsX0　
　その二百万人を太平洋に向かわせてたらもうちょっと何とかなってたんじゃないの？
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要是这二百万人都能派到太平洋方面去，当时的情况多少还有点救的吧？

12 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 04:47:36.47 ID:zW7HoUMz0
>>9
ならないだろ
どう考えたらそんな発想になるのか
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>>9
救你妹呀
这是怎么长的脑袋才能蹦出这蠢话来的

10 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 04:39:28.80 ID:B0Vr7DPM0
>>8
おかげで今のお前が居るんだからいいじゃないか
俺の祖父さんも何もない地域に居たおかげでソ连军とかちあわずにどうにか日本に帰ってこれたらしい
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>>8
多亏你爷爷没打过仗，不然现在也没你了嘛
我的祖父那时候就蹲在什么也没有的地域上，什么苏联军一个都没碰到过，就这样蹲到回日本了


13 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 04:53:11.30 ID:lg+gFD6Y0
全力でソ満国境に张り付いてたらドイツ胜てたかもしれんのに
ゾルゲがいたから无理か
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那时候要是能全力守住满洲国境，没准德国就赢了呢
不过有佐尔格在，没什么希望的吧
（薇注：指理查德・佐尔格，德国人，受苏联训练，后在日本和伪满洲国担任间谍。被认为是二战中除蒋公之外最伟大的间谍w。）

15 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 04:58:24.36 ID:WWjDyHqN0
>>13
无いよ。ソ连军のが机械化されてるし装备も劣るジャップ陆军じゃ胜ち目ない
少なくとも当时の参本はそう判断したから関特演なんてデモンストレーションしかできなかったんだし
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>>13
少来了。苏联军早完成机械化了，装备那么烂的小日本陆军有个小熊饼干的胜算啊
起码当时的参谋本部就是这么想的，所以关特演什么的当时只敢搞搞表演，什么真事都没敢做。
（薇注：关特演，关东军特别大演习。当时日本陆军军部拟定的对苏作战计划，即一旦苏联被纳粹德国拖住，苏联红军西进，日本关东军即乘虚大举进攻苏联东部——然而后来算来算去苏联分兵去打德国了日本也还是打不过剩下的苏军，这个计划最后就不了了之了）

14 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 04:53:11.96 ID:hDX14Fr+0
补给できないで负けたんだから
大陆にいた200万人を太平洋戦线に
送ったとしても饿死者が増えるだけ
でしょう
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那时候补给根本送不上去所以吃的败仗
就算把大陆上的200万人送到太平洋战线去，
也不过是增加一批饿死鬼上去罢了吧。

16 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 04:58:47.30 ID:DIrfcBmT0
大陆国家のリトリート最强だな
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大陆国家的转进最厉害了

17 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 05:03:07.12 ID:SvJwMaP/0
>>9
太平洋で200万人饿死するだけや。
制海権を取られた时点で日本は败北していた。
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>>9
送过去也就是太平洋上多饿死200人呀。
制海权被人家捏住的时点上日本就已经败北了。

18 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 05:06:58.31 ID:Z4zwWN5M0
饿死寸前＋精神论上司の下でのダラダラ
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濒临饿死＋精神论上司，下面必须混吃等死啊

19 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 05:19:56.64 ID:ibd8ufbI0
饿死寸前になったのは后期から
散発的な敌の反撃がある程度で初期の顷は连戦连胜だった

奥地に突き进み戦线を拡大したら、后方の兵站が寸断され、突如猛烈な反撃に遭った
中国人民军はわざと负けたフリ缲り返し、日本军を奥地に诱い込み、伸びきった补给线を寸断した
戦略的大败北である

ここでFPSユーザーの名言「引くこと覚えろカス」
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濒临饿死是后期的事情啦
前期因为都是些敌人的零星反击，那时候是连战连胜啊

结果刚往大陆腹地一突进，战线一拉长，后方的兵站节节断裂，突然就被人家夹头夹脑地反击回来了
中国人民军故意不断输给我们，把日本军骗进腹地，最后把拖得老长的补给线全掐断了
战略上的大败北啊。

拿FPS玩家的名言来说：“给我去学会撤哇二货！”

（............他说的很有道理，我竟然无言以对）

20 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 05:28:49.01 ID:UGnGfG6T0
>>19
三十六计逃げるに如かず
そのまんまやっただけだな
败走した振りをして追撃部队を袋のネズミにする
1000年以上昔のマニュアル通りの戦法でやられるなんて
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>>19
真是三十六计走为上计，
完全就是这么个事儿嘛。
他们先假装打不过我们，把追击部队骗进口袋老鼠一样一顿打
我们也是，居然能被1000年以前的教科书式的老战术揍到


（............他说的很有道理，我竟然无言以对X2）

21 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 05:29:20.77 ID:hDX14Fr+0
アメリカ军は准备中で2～3年すれば
大量の舰船、飞行机、部队が投入
されて来るのは分かってることで

最初の连戦连胜の时にどうにか讲和に
持ち込まないと胜ち目なかったんだから
昭和19年まで戦争が続いてる时点で
负けてる
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算美军需要2～3年的准备时间，
将来会投入大量战舰、飞机、部队
也都是可预见的，

就这样最初连战连胜的时候还不知道讲和
这仗能不输么。
一仗一直拖到昭和19年（1944年），
光看这个就是败象。

22 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 05:34:04.73 ID:DIrfcBmT0
>>19
首都占领したら胜ちとかいうのが通用しないのがキチガイ国家だからな
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>>19
首都都占领了居然不算我们胜，这种国家简直神经病

26 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 05:42:02.75 ID:H2ZEJLCb0
>>22
独立戦争时の英国みたいな事言われても……
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>>22
干嘛讲这种（美国）独立战争的时候英国讲的话......
（薇注：他想说的是美国的第二次独立战争中的事。当时英军于1814年曾一度攻入华盛顿，甚至放火烧毁了白宫。其实历史上的白宫本来是灰砂色的，就是因为在这一仗里被烧得里焦外嫩，后来只好漆成全白色来掩饰炭痕了。）

24 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 05:37:01.67 ID:IvqefpyA0
何人が中国でダラダラしていて、何人が中国で歩かされて、何人が他の地域で悲惨な
戦闘をやらされたのか知りたいものだ
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多少人是在中国混吃等死的，多少人是在中国被牵着东流西窜的，多少人是在其他地域挨打的
我也想知道啊

25 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 05:37:48.19 ID:RiRyDIVd0
関东军の精锐を南方の守备のため移动させたけど完肤なきまで全灭した
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关东军的精锐后来为了守备南方全移动过去了，不过被打得体无完肤全军覆没了。

27 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 05:52:04.87 ID:UwJUIg780
俺の亲父は华北省の驻屯地にて车両中队所属。
戦闘らしい戦闘は皆无、物资运搬してると月に2、3回
何発か撃って来たがこちらが撃ち返すとすぐ逃げたそうだ。
终戦时に***军が驻屯地を包囲して日本语で戦争终わったから降伏しろと
言ってきたんだと。
そんで降伏したけど中国に戦争负けた気は全然无いってw
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我的老爹当时隶属华北省驻屯地的车辆中队，
有点战斗样的战斗一次也没碰上过，也就开始搬运物资之后，
一个月来2、3回，过来开几枪，我们这边还几枪，他们马上就跑了。
战争结束的时候***军过来把我们的驻屯地一圈围好，用日语宣布战争结束了，
叫我们投降，
那时候投降是投降了，说实话一点也没有被中国打败了的感觉啊

28 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 05:56:05.68 ID:hDX14Fr+0
中国はソ连と违って武装解除を受けて
日本にさっさと帰ってくれるなら
大歓迎ってスタンスだったからね
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中国和苏联不一样的，那时候解除了我们的武装，
只要你自己想爽爽快快回日本去，
他们那态度超级欢迎你的。

29 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 06:05:08.26 ID:UwJUIg780
亲父は***军の捕虏収容所で教官待遇で***兵士に车の运転教えてたんだと。
军队时代より収容所のメシが良かったから太ったとさw
そこの将校で早稲田に留学経験のある人がいてさ、こう言われたんだって
「日本はこのままで终わらないよ、また强くなるよ。今度は戦争したくないね」って。
だから、亲父は大陆の中国人はアカとかチャンコロと言うけど、台湾の场合は台湾人と言ってた。
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我老爹那之后在***军的俘虏收容所里享受教官待遇，教***士兵开车。
好像说中国的收容所的伙食比咱军队的还要好，活活吃胖了w
那个收容所立有个中国的将校，在早稻田留过学的，他跟我爹这么说：
“你们日本不会就此完蛋的，还会再次变强大的哦。希望下次我们就不要再打仗了。”
所以我老爹虽然会用“赤党”“清佬”之类的词句称呼大陆的中国人，但是碰到台湾人的时候就喊台湾人

30 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 06:07:49.47 ID:I2x3bHVV0
うちの爷さんは大陆で交戦して心臓の横に铳弾受けて死にかけて
戦える状况じゃなかったんで后方に回り、お阴で生き延びたって言ってた
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我爷爷在大陆的交战中贴着心脏挨了一枪，差点就挂了。
他说得亏这枪打得自己不能上战场了，就撤到后方去了，不然哪能活到现在呢


32 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 06:11:25.82 ID:5N/2xAZR0
日本军の干部だって、アメリカに胜てないってわかってるのいただろ
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日本军的干部们那会儿到底知不知道我们打不过美国的呀

33 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 06:11:46.05 ID:SAbBT6g60
爷さん自慢スレか
うちの爷さん満州で敌の飞行机が来たら隠れてそれ以外は
现地人ともよろしくやってて楽しかったって言ってたわ
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诶这是晒爷爷的帖子么
我爷爷那会在满洲，除了飞机来了要躲起来
其他时候就是在和当地人过小日子了，他说那会过得可开心了。

35 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 06:16:55.09 ID:7rRVNNa80
中国を占领するなら１０００万人いても足りねーよ
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要占领中国，去1000万人都嫌不够啊

36 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 06:17:02.18 ID:zpamXy3E0
内地やドンパチの无い地域の兵队は
日常生活を淡々とこなしていたようだよ
基地近くに飞来した敌机の机铳扫射で近くの家の
おかみさんが运悪く弾に当たって死んでしまった
それが唯一の死亡事件だったくらいの平和さで
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内地呀没战事的地域的军队的话，
真的是日常生活淡淡过的哦。
也就有时候有飞机飞到基地附近来，拿把机枪扫射一下
要是有住在基地附近的人运气不好被打死了，
那就是那儿唯一的死亡事件了，真的算够平和的。

37 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 06:21:50.32 ID:J7a3CSKy0
中国は首都占领されても継戦できるのに日本は本州に踏み入らせてないのに降伏するとは…
中国とは地力が违いすぎるのか…
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中国的首都被占领了都还能继续作战，日本就被人家登了个本州岛，上赶着投降去了......
我们和中国的地力实在相差太多了...

38 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 06:25:07.72 ID:uZtDDst0O
中国戦线はダラダラしてたのでなく手诘まり状态
动かすにも兵站机能が乏しく人も歩くかチャリンコが基本
部队の机械化もされてなく、そんな部队がアメリカから物资援助＋训练された中国に胜ちきれないのは当たり前で、アメリカの「日本军を中国に钉付けにする」戦略に嵌まっただけ
日本军には戦略がなく、基本的に戦术(精神论)でなんとかするとか考える集団だった

胜てるはずがない
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在中国战线才不是混吃等死，那是干等死好不好。
就是想出动也没有像样的兵站机能，基本靠走，打死有辆自行车。
部队都别提什么机械化了，就那熊样我们怎么可能打得过美国物资援助＋美式训练的中国啊，那200万人纯粹是被美国的“钉日军于中国”战略钉在那里的。

打赢压根没戏

39 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 06:25:58.89 ID:w1pHUFxf0
打通作戦以外はどんな仕事してたんだろうな
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他们除了大陆打通作战之外其他还干了些什么呀

40 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 06:25:59.70 ID:UwJUIg780
亲父は海军の事すごく嫌ってたわ。
あいつらが鉄を陆军に回さないから车両や戦车がろくでもないのしか无かったって。
真相は知らんけど末端の陆军兵士はそう言う思いもあったらしいな。
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我老爹可讨厌海军了。
就是因为那帮混球都不把铁材分给陆军，所以陆军才会车也破坦克也破没一样正常玩意的。
我也不知道真相，反正底层的陆军士兵貌似都是这样说的。


41 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 06:28:32.21 ID:sxtQ5xx80
全部は占领できてないからな

占领してるのは大きな町と鉄道だけ
だからその隙间を中国军が移动出来ちゃう状态
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就是因为没办法全部占领下来呀

那时候能占领的也就大点的城市和铁道
所以点与点之间中国军才那么穿梭自如的

42 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 06:28:43.86 ID:CVgNoqtY0
レイプと虐杀の日本军最低っすわ…そりゃ国连も激おこですわ…
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又是强奸又是虐杀的日本军最烂了...那样做当然会触怒联合国啊...

44 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 06:37:14.02 ID:sRQkbpaG0
うちの爷ちゃんは行军から脱落すると中国人に杀されて身ぐるみ剥がれるから
必死についてったって言ってた
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我爷爷说当时行军的时候要是掉队了是会被中国人杀了全身的皮剥下来的。
所以那时候玩命跟着队伍

45 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 06:38:39.26 ID:kafiBsGZ0
一気侵略してに国土を何十倍にも増やしたら、不満地狱で技术的に取り残されて最终的にボコボコにされる
シビライゼーション思い出した。
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一口气侵略下国土几十倍增长的版图，那肯定是不满爆发的地狱加上技术白白溜走的连击，最终把自己弄得千疮百孔啊
想起《文明》来了。

46 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 06:40:41.99 ID:klyEdKh30
金がないから贴り付けるだけで动かせなかったけどな
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那只是因为没钱所以被粘在当地的，不是不想动而是不能动

47 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 06:42:44.58 ID:8yBvYkqK0
うちの爷ちゃんはサイパン陥落のときに居合わせたせいで
友人３人と自决する予定がなぜか生き延びてしまったって言ってたな
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我爷爷在塞班岛陷落的时候和三个朋友约好一起自杀的，
也不知道为什么结果他倒活下来了

（塞班岛战役日军伤亡惨重，守岛日军遭全歼，日本中太平洋舰队司令官兼塞班岛守备队总指挥南云忠一与其参谋长矢野英雄少将，日本陆军第43师团师团长斋藤义次中将，陆军第31军参谋长井桁敬治少将等人自杀）

48 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 06:45:25.25 ID:rp9Yno420
兵站軽视だからな

辎重输卒が兵队ならば、蝶々蜻蛉も鸟のうち

なんて言ってるからこうなる
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还不都是因为轻视兵站

“输送辎重也算兵，蜻蜓蝴蝶都是鸟”

成天嘴上挂这种话，能不输成那样么
（薇注：日本古代史上打的大都是二三十里的短程仗，关原之战这样东国与西国的大战，很多人居然家里做个便当就上了，所以明治以后也长期不把后勤当回事，社会上普遍看不起后勤兵到奇葩的地步。上面这首打油诗就是明治时代的一首社会上很流行的和歌，全文为“输送辎重也算兵，蜻蜓蝴蝶都是鸟，烤鱼下水能游泳，画里达摩伸手脚，电线柱上开鲜花”）

50 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 06:50:24.42 ID:l9iSYeKY0
北条义时 「朝廷军に负ける方が难しい」
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北条义时：“打仗输给朝廷军才是比较难的事”
（薇注：北条义时，源平时代的武将，镰仓幕府的第二代执权。源平之战中他跟着源氏从日本东端的伊豆一直打到西端的九州，身边几乎没死过什么人。顺便说一句北条义时打到九州之后也同样是军粮跟不上退回去的^^


51 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 07:42:57.61 ID:2mo0LSKu0
うちのじーちゃんは中国に行って伍长で大戦前に若くして除队
なにやらかしたのか结局谁も知らない
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我爷爷那时候排到中国，当到伍长，结果大战还没开始就年纪轻轻的被开除了
到底是什么事搞砸了，到现在都没弄明白

52 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 07:45:42.23 ID:zbLrZCbq0
お腹がすいたら农村を袭ってごはんとおまんこゲットしてたんでしょ
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就是因为吃不饱，所以才跑去袭击农村，又是抢粮又是抢女人的吧

53 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 08:04:41.43 ID:lkP86brW0
胜ち取るのも难しいが维持するのはもっと难しい
元神童のお前らならわかるよな
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要打胜仗就已经很难了，打赢守住更是难上加难了。
你们这一个个前神童都能理解的吧

56 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 08:16:30.48 ID:fntSNxdC0
うちのじいちゃんは戦争始まってすぐ足撃たれて帰国した
手に职がある人は足を指差して撃ってくれ撃ってくれってやったらしいね
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我爷爷战争刚开始脚上就挨了一枪，直邮归国了。
貌似那边有职务的人都会指着自己的脚对着别人“快来射我呀快来射我呀”地叫

57 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 08:19:09.74 ID:DgZxu+Pki
経済戦争やってたんちゃうか
あいつら相当なインフレ起こしてるだろ
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那会儿还打经济战争呢吧
那帮家伙把我们的通胀闹腾得那是相当壮观啊

58 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 08:21:00.96 ID:rLmv5nnE0
陆军は最初から最后まで大陆にしか兴味なかったからな
直前まで本気で太平洋戦争が起こるなんて思ってなかったっていう
何だったんだこいつらは
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陆军从最初到最后其实都只盯大陆这一块感兴趣啊
据说直到开战之前他们都没想到过要打什么太平洋战争呢
这帮家伙到底都想什么呢

60 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 08:23:46.27 ID:ryNt2FqE0
中国やインドシナの抗日ゲリラはかなり优秀だったからな
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毕竟中国和印度支那的游击队真的非常优秀的


61 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 08:24:30.59 ID:OI4Onumt0
日本军は中国と戦争してる最中に
大平洋でアメリカと戦争して
东南アジアでイギリスとしてるやん
やってること无茶苦茶やん
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日军这边和中国正打得热火朝天
突然又在太平洋和美国打起来了
跑到东南亚一看和英国人还在对掐
这都干的什么破事

62 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 08:28:59.86 ID:ie2/FY1D0
俺の爷さんも中国から帰ってきた
遗品に旅顺の写真があったけど観光してるようだった
実际何してたかは知らん
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我爷爷也是从中国回来的
他的遗物里有一刀旅顺的照片，看着简直像是旅行去的
真不知道真实情况是什么样的

63 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 08:32:55.99 ID:ttUiq5c70
俺の爷さんはインパールに行ったらしいが最期までその时の话は语らなかったな
あの时の话は谁にもしたくない、墓まで持っていくと言ってた时の目が怖かったのは覚えてるわ
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我爷爷那时候貌似去的是英帕尔，那段时间的事情他到死都没和我们说过。
他说那段时期的事情和谁都不想说，他要把那些事全带到墓里去。记得他每次说这种话的时候眼神都好可怕。

（英帕尔会战：西方和日本的军史学家评价这是日本历史上在陆战中遭到最惨重失败的一次战役。日军在开始发动进攻时约有10万人，结果有53000多人在战斗中死亡或失踪，并且败退回原来进攻的出发地。）

72 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 09:27:37.74 ID:wdW0eOG80
大国でも一発ぶん殴れば折れてくれるだろうという安易な愿望
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就算是大国，上去打一拳也一定会屈服我了吧！的那种贫乏的希望

81 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 09:42:38.32 ID:5AsBEJCs0
正确には军人が舞い上がる前に国民が舞い上がっててそれを政府が后押しした歴史がある
南京陥落时に陆军と中国***の间で讲和しようという流れがあったのに胜利に涌いた国民の支持を受けた政府が交渉を全部反故にして叩っ切ってしまった
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正确的历史其实应该是在军人上蹿下跳之前国民已经开始上蹿下跳往前推政府了。
南京陷落的时候陆军的风潮是希望就此和中国***讲和的，但是被胜利冲昏了头的国民都顶着政府，政府也头脑一热把所有交涉全部打断了。

82 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 09:43:50.08 ID:lPTDniViO
アメリカだけは今までの敌とは违うと首脳部は全员认识してた
石炭10倍、鉄钢12倍、石油530倍、総合力80倍
何度シミュしても负けしか出ない、绝対に戦をしてはいかんと分かっていた
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只有美国和至今为止的敌人都不是一个级别的，那时候的首脑们明明都明白的
煤炭10倍，钢铁12倍，石油530倍，综合实力80倍
模拟多少次都是输，明明谁都知道绝对不能打这仗的


86 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 09:52:29.93 ID:EVYsOkL+0
>>82
清やロシアと全力で戦って胜てるというシミュレーションは何回かは出てたのか？
という话

両国ともその単纯な国力比较で当时の日本が全力でぶつかったら胜てないでしょ
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>>82
还不都是因为当时觉得“和清国呀俄国打仗之前又模拟出几次成功来了？”

当时和清俄两国单纯比较国力的话，日本不也一样是使出全力也打不过的样子嘛

88 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 09:58:54.27 ID:3wy+S2ub0
开戦前の日本は负けるとか弱気発言したやつから失脚していった。
口を开くことも许されず开戦ムードという错覚に陥る
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开战之前敢说日本会输的家伙全部左迁了嘛
话都不让说，全迷失在开战热潮里了

90 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 10:00:01.78 ID:lPTDniViO
>>86
清や露のときにどんな判断がなされたかは分からないが
限定的ながら胜算はあったのだとおもう
対米の场合はどうやっても胜てないとはっきり出ていた
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>>86
对清对俄是怎么判断的我也不是很清楚
但是我想模拟结果肯定是特定情况下还是能有胜算的
但是对美国的模拟分明是怎么模都明显毫无胜算的啊


101 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 10:29:38.08 ID:466006sX0
真珠湾攻撃に上陆用の部队で参加したけど结局出番は无くて船酔いで吐いただけだったな
その后は内地でずっと警备にあたってた
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偷袭珍珠港的时候还真的似的准备了一支登陆部队呢，结果光在船上吐得七倒八歪的了。
后来这帮货就蹲在内地一直当警备队用了。

103 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 10:34:42.99 ID:TrkGkEqV0
陆军は终戦の段阶で100万の无伤の兵队が中国大陆にいたそうじゃん
そりゃあ海军が戦争やめね？って言い出したらぶちぎれるわ
南方蹴って真珠湾始めてアメリカ激怒させたのはそっちだし今更なんだよって気にもなるわ
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陆军直到战争结束还有100万毫发无伤的军队蹲在中国呢，
所以那时候陆军要是更海军说“咱就不打了吧？”的话海军要气疯过去的吧。
跑去东南亚闯祸，跑到珍珠港招美国的不都是你这孙子么事到如今你到来说我的风凉话！
（薇注：在东南亚主动招惹英军的是陆军，偷袭珍珠港计划的最高层东条英机其实也是陆军出身，所以虽然日本人都说海军疯了，海军还觉得陆军不要脸呢^^

109 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 10:43:52.54 ID:sKwb/OIA0
HoI2名物黄河渡れない病
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钢铁雄心2的名物：不能渡黄河病
（薇注:钢铁雄心2的日文原版不加MOD的话，AI的日本绝对打不过中国的黄河，就是玩家操纵日本从北往南打中国，通常也一定会变成一摊烂账，所以好多日本玩家玩了HoI2之后都高呼起中国好强来了。这个“不能渡黄河病”在niconico上还有个系列视频来着^^

110 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 10:49:22.63 ID:v8nTrNmy0
関东军が约60万
极东ソビエト军は约100万だっけか。胜てませんわ
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关东军约60万
远东苏维埃红军大概100万吧。能赢你妹。

113 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 11:09:47.07 ID:4/PRwgey0
小旅行みたいな戦争しかしてないのにチャンコロだのアカだのよく言えるわ
激戦の末逃亡する海军を责め立てる粪陆军の末裔どもときたら
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仗打得像小旅游一样，还好意思喊人家清佬喊人家赤匪
海军拼了老命打仗，垃圾陆军的后裔们还有脸责备人家逃亡

114 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 11:20:04.30 ID:6qCgREOY0
中国も征することができないのに、どうしてより広い太平洋を征することができようか
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中国尚且打不下来，怎么想的居然会觉得自己能征服更加辽阔的太平洋

115 ：番组の途中ですがアフィサイトへの転载は禁止です：2014/08/21(木) 11:20:26.65 ID:wmQ5jc/F0
古代中国でも数十万规模でドンパチやっていたのに
近代で200万程度じゃどうにもならなかったんだろう
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古代中国都几十万人规模的战役来来去去的了
到了近代丢200万程度的军队过去，人家谁把你当回事啊


嗯，嘛，这贴就这样吧。本来想发个更好玩的北欧黑暗料理来着的，看了这贴的吐槽几眼没忍住，先翻这个了^^